RadioCat Forum • Zobrazit téma – Asynchronní zkratový motor jako generátor? Je to možné?

Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?

Nadpis zprávy: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Po 15. dubna 2013 19:57:21

Studuji elektromechaniku čtyři roky a dnes jsem tady na fóru poprvé slyšel, že Аsynchronní motor s zkratovaný Rotor „klece pro veverky“ může fungovat jako generátor! Dokonce poskytli odkaz na článek. http://electro-shema.ru/asinxronnyj-elektrodvigatel-v-kachestve-generatora.html Zdá se, že autor buď blouznil, nebo žertoval. Ačkoli zde není ani autor, ani odkazy na původní zdroj.
Celou cestu mě učili, že aby jakýkoli generátor fungoval, musí mít rotor konstantní magnetické pole a být také „polární“. Jak někdo může vzrušit zkratovanou klec pro veverky, je mi záhadou.
Lidi, vysvětlete mi na úrovni elektrotechniky, jak je to možné? Za celý svůj život jsem to nikdy neviděl v žádné knize o teorii střídavých strojů a nikdy jsem to neslyšel od žádného učitele!
P.S. V jednom vláknu na tomto fóru jsem se hádal s tím, kdo mi dal odkaz na článek, že to není možné. Pak mi hned další člověk potvrdil, že to zkusil, ale nic nevyšlo. Zde je odkaz: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1650347#p1650347

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Po 15. dubna 2013 20:41:10

Ahoj! To jsem zase já.
To není vtip nebo nesmysl – lidé obhajují disertační práce http://rudocs.exdat.com/docs/index-474245.html na toto téma.

P.S. Pokud jste student, můžete se zeptat svých učitelů.

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Po 15. dubna 2013 21:04:25

Přiznávám, že jsem se mýlil, protože je to skutečně možné. To znamená, že stále nemám dostatek znalostí. Budu číst chytré knihy.

Montáž PCB od 30 $ + doprava ZDARMA po celém světě + šablona

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Po 15. dubna 2013 21:07:41

Například TADY jsem někde na YouTube viděl půlhodinové video, kde chlap smontoval tento „generátor“ pod kameru a otáčel s ním elektrickou vrtačkou, odstranil z něj 700 V bez zátěže

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Út 16. dubna 2013 16:18:06

Cha. Pokud přidáte magnety, pak ano, stane se to. O tom není pochyb.
Myslel jsem, že to chceš bez magnetů.
S magnety může být generátorem cokoli.

A ty lžeš. © Vladisman

Značka MOSO Power je oblíbená po celém světě. Četné dotazy naznačují, že o produkty společnosti je zájem a poptávka po nich neustále roste. Technická podpora MOSO shromáždila nejčastější dotazy na různá témata, aby mohla lépe představit produkt zákazníkovi a ušetřit čas vývojovému inženýrovi.

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Út 16. dubna 2013 20:18:25

prostě KOCOUR, ne, zdá se, že vás přesvědčují, že je to možné bez magnetů nebo úprav. Stručně řečeno: vezmeme běžný asynchronní motor řady A4, paralelně spojíme jeho vinutí s kondenzátory, roztočíme ho rychleji, než je jmenovitá frekvence otáčení, a VOILA – můžete snadno získat kilowatty. Vypadá jako generátor Vy-víte-koho.

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Út 16. dubna 2013 20:51:23

V práci mám těch 4A a AIRů tunu, zkusím až se k tomu konečně dostanu. TAKOVÉ kapacity samozřejmě nemám, ale mám menší
Zdá se mi, že z tohoto schématu nebude žádný výsledek.
IMHO kdyby to bylo reálné, tak by to všichni dávno používali a nemuseli by se trápit s navíjením rotorů generátorů

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Út 16. dubna 2013 21:00:00
Andrey Bedov napsal:

prostě KOCOUR, ne, zdá se, že vás přesvědčují, že je to možné bez magnetů nebo úprav. Stručně řečeno: vezmeme běžný asynchronní motor řady A4, paralelně spojíme jeho vinutí s kondenzátory, roztočíme ho rychleji, než je jmenovitá frekvence otáčení, a VOILA – můžete snadno získat kilowatty. Vypadá jako generátor Vy-víte-koho.

No, studuješ čtvrtým rokem elektromechaniku, to znamená, že umíš sestrojit mechanické charakteristiky asynchronního elektromotoru s rotorem nakrátko (závislost otáček na zátěži). Sestrojte zrcadlovou mechanickou charakteristiku vzhledem k ose otáček a vše bude hned jasné. Při pohledu na výsledný graf je zřejmé, že pokud začnete rotorem asynchronního elektromotoru s rotorem nakrátko otáčet rychleji než volnoběžné otáčky s přivedeným jmenovitým napětím, pak se moment na hřídeli stane záporným, tzn. elektromotor přejde do generačního režimu.

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Út 16. dubna 2013 21:09:00

Rokl napsal:
volnoběžné otáčky

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Út 16. dubna 2013 22:09:37

Překvapuje mě také přítomnost volnoběžných otáček u asynchronního motoru. To je něco nového a neznámého.
Nyní o konstrukci charakteristik a jejich interpolaci v opačném směru.
Kde se bere tak odvážné tvrzení, že odráží přímou charakteristiku?
Ohledně disertační práce.
Nyní je úroveň disertačních prací úměrná úrovni uchazečů a je velmi nízká. Samotná disertační práce nehovoří o přímém použití asynchronního motoru jako generátoru, ale pouze tehdy, když pracuje jako generátor s připojenou elektrickou sítí, za účelem zvýšení jeho účinnosti (jakoby kompenzace jeho jalové složky).

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Út 16. dubna 2013 22:23:19

pane MurreNo, to je to, co říkám, soudruzi si pletou pojmy. Kromě toho existují speciální stroje, pokud je nutné kompenzovat reaktivní spotřebu – nazývají se „synchronní kompenzátory“. Jsou instalovány ve velkých podnicích. Představují synchronní motor bez zatížení hřídele. Dodává jalový výkon do sítě pouhým otáčením bez zátěže. Kompenzátor a generátor jsou různé věci. Obecně je na internetu tolik článků o použití asynchronního generátoru, kolik jich je vyvracení v praxi. Nevylučuji, že se někomu někde podařilo v nevím v jakých speciálních podmínkách něco zprovoznit, zatančil si s tamburínou s určitým modelem motoru, rozsvítil žárovku a fáma začala přibývat „detailů“, jak je na internetu zvykem.
Pořád tomu nevěřím. Ať se autor článku spřátelí se soudruhem. Kapanadze. Mají mnoho společného.

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: Út 16. dubna 2013 22:34:23

Jeden z odkazů, který nás měl přesvědčit, jasně navrhoval lepení magnetů. Tady souhlasím – bude to generovat. Bez magnetů to nepůjde. To je prostě osud, bez ohledu na to, jak to překroutíte.

A ty lžeš. © Vladisman

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: St 17. dubna 2013 08:48:33

Synchronní generátory střídavého proudu nejsou neobvyklé. Obvykle mají dvě přídavná vinutí (oproti asynchronnímu motoru), první je pracovní buzení (tedy z regulátoru stabilizující výstupní napětí z hlavních vinutí) a pomocné, které slouží ke generování počátečního EMF, nemusí tam být, pokud je externí baterie. A v případě pomocného vinutí je zde i dvojice permanentních magnetů pro prvotní zatlačení EMF, které jsou umístěny ve statoru. Všechna přídavná vinutí jsou v rotoru. Navíc je celý tento systém pokrytý mechanickým regulátorem rychlosti pohonu pro stabilizaci frekvence otáčení, která určuje výstupní hertz. Z tohoto schématu je zřejmé, že u asynchronního motoru je nutné do rotoru instalovat buď magnety nebo přídavná vinutí, nejlépe vinutí, jinak jak lze stabilizovat EMF generátoru? A bez překročení magnetických siločar se nic nevytvoří.

_________________
Nic neposílí vzájemnou důvěru více než 100% platba předem! Dmitrij, bývalý RK3AOR.

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: St 17. dubna 2013 09:12:14

Asynchronní motor funguje celkem dobře jako generátor (podmínky již byly popsány). Pro úspěšnou aplikaci je však nutné jej používat společně s elektrickými sítěmi, které řeší problémy a) počátečního buzení; b) stabilizace napětí. Samostatně pracovat je nepohodlné, při absenci počátečního proudu nemá žádné buzení, tudíž nedává nic, nebo když je již vybuzen a vydává energii, přestane ji dávat, jakmile je zátěž odstraněna, a když je zátěž znovu připojena, bude nutné ji znovu nějak vybudit. Z tohoto důvodu není příliš vhodný pro autonomní napájení. Při pokusech o řešení těchto problémů se objevují berličky, jako jsou přídavné magnety a podobně.

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: St 17. dubna 2013 17:53:40
petruxa99 napsal:
Rokl napsal:
volnoběžné otáčky

Měl jsem na mysli otáčky asynchronního motoru pod jmenovitým napětím bez zátěže. Tento režim otáčení motoru se nazývá „volnoběžné otáčky“, tzn. rotace E.D. bez zatížení hřídele a minimálního proudu ve vinutí statoru. Když asynchronní motor se zkratovaným rotorem překročí volnoběžné otáčky. při přivedení jmenovitého napětí na jeho stator přejde do režimu generátoru, tzn. jeho moment na hřídeli se stává záporným.
To je vidět z jeho mechanických vlastností. Tento režim se používá pro brzdění asynchronních motorů s fázovým rotorem při vykládání lodí v přístavních jeřábech. Brzdění je více stupňů, jedním ze stupňů (většinou nejrychlejším) je stupeň se zkratem. rotor. Dále se rotor připojí k baterii rezistorů, která se přepne pro nastavení požadovaného brzdného stupně.

Sir Murr napsal:
Kde se bere tak odvážné tvrzení, že odráží přímou charakteristiku?

Již jsem vysvětlil, odkud toto tvrzení pochází, zrcadlení, pravdivé jak podél momentové osy, tak podél rotační osy. ale skleróza. Graf mechanické charakteristiky je svou odrazivostí podobný proudově napěťové charakteristice triaku, ale neprochází nulou. Na ústavu mě 0 let učili kreslit mechanické charakteristiky asynchronních motorů s rotorem nakrátko a všemožnými rozběhovými/brzdovými stupni.
Mimochodem, to (mechanická charakteristika) se zrcadlí až do ošklivosti, pokud budete pokračovat v točení asynchronního motoru dále a výrazně překročíte frekvenci otáčení, než je frekvence sítě, začne prokluzování a točivý moment na hřídeli se stane nulovým, a proto generování selže.
Nechybí ani režim motoru – „režim zkratu“.
To je, když s napětím přivedeným na jeho stator je rotor asynchronního motoru stacionární a proud ve vinutí statoru je maximální. (odpovídá provozu transformátoru se sadou ve tvaru Ш bez uzavření magnetického toku přes překrývající se desky)

. Je to zvláštní, možná v 80. letech se kurz o elektrických strojích vyučoval hlouběji.

Nadpis zprávy: Re: Asynchronní motor nakrátko jako generátor? Je to možné?
Přidáno: St 17. dubna 2013 19:55:53
Andrey Bedov napsal:

. Celou cestu mě učili, že aby jakýkoli generátor fungoval, musí mít rotor konstantní magnetické pole a být také „polární“. .

Existují všechny druhy generátorů, například generátory stejnosměrného proudu se samobuzením bez magnetů. V naší loděnici byly používány jako svářečky na 36v 100a.
Běžný motor P.T. s paralelním buzením, s kolektorem a kartáčovým mechanismem se otáčí jako asynchronní motor. Pokud se kartáčový mechanismus posune o několik stupňů dopředu ve směru otáčení rotoru, bude generovat bez magnetů. Pokud neotočíte kartáčový mechanismus, bude se v klidovém režimu točit jako asynchronní motor, dokud nezmodrá bez jakýchkoliv efektů.
Existovaly také synchronní generátory o výkonu 135 kW, které se spouštěly samy. Prostě měly při rozběhu zkratovaný rotor přes kroužky na rotoru, které byly uzavřeny vinutími generátoru, který ještě nezačal generovat (generátor byl konstruován jako výše popsaný, svařovací Jak se rotor roztáčel v asynchronním režimu, synchronní motor, který byl v době rozběhu asynchronní, pak plynule přijímal stále se zvyšující frekvenci roztáčení sítě do 95% sítě, která se roztáčela v konstantní frekvenci). jako synchronní motor. Pokud by se nestihl roztočit (zkrat ve statoru), zastavil by se a 400A vložky by byly vyřazeny v rozvodně poblíž transformátoru 430 kVA.